佐藤：森さんは2007年にミス・ユニバースに出場されましたが、出場しようと思ったキッカケを教えてください。

森：祖母から「10代最後の思い出に、何か挑戦をしてみたら？」というアドバイスを受けたことがキッカケです。どうせやるなら世界で一番大きなミスコンテストに挑戦しようと思い、ミス・ユニバースに出場しました。

佐藤：ミス・ユニバースの大会の中で世界の方々と交流されて、どのようなことを感じましたか？

森：ミス・ユニバースの大会には、世界77カ国の代表が集まっていたのですが、それぞれの国の文化や、彼女たちの個人的な経歴やエピソード、どういった志を持ってミス・ユニバースに挑んだのかということを聞くうちに、すごく刺激を受けました。同世代の女性たちが大きな夢を持って挑戦している姿は、自分自身への素晴らしい影響にもなりましたね。よく「ライバル同士で争いはなかった？」と聞かれるのですが、そんなことはなくて。素直に“彼女たちの夢を応援したい”と思えるような、姉妹のような絆が生まれて、実際に今でも交流があります。お母さんになっている子もいれば、キャリアウーマンとしてバリバリ仕事をしている子がいたり、それぞれ環境は違いますが、今でもみんなと仲良くしています。

佐藤：同じ志を持った仲間と今でも繋がっているって素敵ですね。

森：そうですね。学生時代もそうだと思うのですが、同じ夢を持った仲間たちと過ごしている時間というのは、大人になっても繋がっていくことだと思うので、ぜひ今の高校時代を楽しんでほしいなと思います。

佐藤：そうですね。今の高校生活を楽しみたいと思います！その後、ミス・ユニバースでグランプリになってからはどのような変化がありましたか？

森：世界でニュースになって、いろいろな方に注目されるようになったので、自分の行動や言動への責任感はすごく感じるようになりましたね。

佐藤：世界から目を向けられると、日本人としての常識が通じないこともあると思いますが、海外を舞台に活動される時には、そういったことは意識されていましたか？

森：私は高校時代から海外留学をして、その延長線上でミス・ユニバースに出場したので、逆に日本人とは真逆の考え方になっていたんです。自分の意見を言うことや人と違うことをするのを恐れなかったり、ディベート精神みたいなものを身に付けてしまっていたので、逆に日本に帰ってきてそれをした時に、批判的な意見を受けたことがありました。その時に、同じ意見を話す場合でも、海外での伝え方、日本での伝え方では違う方法をとるべきだということを学びました。

佐藤：ミス・ユニバースでは慈善活動などもされるそうですが、どのような活動をされたのですか？印象的な活動があれば教えてください。

森：ミス・ユニバースのベースとなる活動は慈善活動や社会貢献に繋がる活動です。私の任期中はHIV・エイズのスポークスウーマンとして、病気の正しい知識を世界の人に広めていくといったことをメインに15か国で活動していました。その活動の中で私自身が病気のことを学んでいくうちに、それまでの自分の視野の狭さに気付かされましたね。あとはHIVの患者さんと接した際には、彼らのエピソードを通してチャリティーや人助けをする上での心得みたいなものを学びました。「もっと力を入れていろいろな人に正しい知識を広めてほしい」ということを言われたことは、今でも心に残っています。私はお医者さんでもないし、研究者でもない。でも正しい知識を世界中に広めることはできることかもしれないと、何をすればよいのかが見えました。

佐藤：日本でも保健体育の授業でHIVについて学びますが、日本の性教育はまだあまり進んでいないなということは、私自身も感じています。

森：そうですね。私は当時20歳の知識でミス・ユニバースに就任したので、必要な知識は一から専門家や様々なジャンルのトレーナーの先生に教えていただいて。やっぱり基礎をしっかりと勉強してからでないと活動自体ができないし、自分の意見を言うこともできませんでしたね。

佐藤：ミス・ユニバースとして活動される中で、ご自身の中にはどんな変化がありましたか？

森：自分自身の意見を持つために、まずはしっかりと勉強しないといけないということは、改めて感じました。ちょっと調べただけで自分の意見を言ってしまうと、人を傷つけてしまうこともあるし、自分自身の失敗に繋がることもあります。物事に対して意見があるのであれば、しっかりとバックグラウンドや基礎的なことを学ぶことが大切だと思いました。

佐藤：やっぱりちゃんとした知識がないまま、そういった人と接するのは相手に対して失礼だと思うし、しっかりと知識を持って会話したり発信することは大事だなと思います。今の時代はインターネットも発達していて、間違った情報もある中で、正しい情報を得て自分の糧にしていくことが大事だなと感じますね。

森：そうですね。そのためにも、当事者の方とお話しするような機会を設けたり、“本当の声”を聞く機会があると良いかもしれないですね。

佐藤：今、森さんはサンフランシスコを拠点に生活されているそうですが、海外で暮らそうと思ったキッカケは何だったのですか？

森：高校2年生の夏に、留学で初めて海外に行きました。カナダだったんですけど。

佐藤：同じです！私もカナダに留学をしました。

森：そうなんですね！

佐藤：私も高校2年生の夏に、短期留学でバンクーバーに行きました。

森：私はビクトリアに1年間留学をして、その後2年間オンタリオ州に行ったんですけど。

佐藤：寒そうですね……。

森：寒かったです（笑）。マイナス20度以下になると学校が休みになったりもしました（笑）。その後、ニューヨークにダンス留学をし、本格的に海外で生活をするための準備をするために帰国していた時にミス・ユニバースに挑戦して。ミス・ユニバースになってからも本部がニューヨークにあったので、ニューヨークに住みという感じで、海外生活はカナダとアメリカになります。そして、4年前にサンフランシスコに住んでいる男性と結婚したことをキッカケに、今はサンフランシスコに住んでいます。

佐藤：私は初めて海外に行った時に、日本との違いに愕然としたというか、カルチャーショックみたいなものを結構受けたのですが、森さんもそういったことはありましたか？

森：私はすんなり入っていけたような感じがしますね。ホームステイ先のお母さんがフィリピンの方だったんですけど、初日から白米とふりかけを出してくれて。その時に「私ここで生きていけるわ」って思いました（笑）。逆に私から佐藤さんに質問なんですけど、私が留学していた時は日本との交流が簡単ではなかったんです。だけど今はスマホ一台ですぐに日本と繋がれるじゃないですか。そんな中でもやっぱりホームシックってありましたか？

佐藤：毎日メッセージでやり取りができるし、LINE電話ならお金もかからないじゃないですか。だから毎日家族や友達と連絡を取っていたので、あまりホームシックにはならなかったですね。森さんはホームシックになりましたか？

森：なりましたね。寂しくて泣いていました（笑）。あと私はそもそも英語が苦手だったので、基本的な会話も難しくて。教科書や分厚い辞書を開いて恐る恐る試してみるみたいな感じで生活をしていたいので、言葉の壁も高かったです。

佐藤：今はスマホで翻訳アプリとかもあるので、そう考えると本当に壁が高いですね。

森：そうですね。あとは今はSNSで友達作りもできるじゃないですか。昔はもちろんそういったものはなかったので、友達とのやりとりは直接会うか電話だったんです。家に電話をかけると、友達の家族が出るからそこでまた英語を話さないといけなくて。それがすごく高い壁で電話もできず、友達もなかなかできなかったですね。

佐藤：今はInstagramとかでパッてDMを送ってしまえば会話ができますよね。

森：すごく便利だなと思います。ただその反面、昔は大人が見守っているので安全だったなとも感じます。ホームステイ先に男の子の友達からデートの誘いで電話がかかってくると、ホームステイ先のお父さんが電話に出て「君は誰だ」って言って守っている大人がいると存在を示してくれたり（笑）。道を踏み外さない学生生活をサポートしてくれていたので、それはよかったなと思います。

佐藤：現在のサンフランシスコでの生活と、日本での生活を比べた際、森さんが感じる一番の違いを教えてください。

森：日本には日本の良さがあると思うのですが、アメリカの方は皆フレンドリーなので、子育てがしやすいなと個人的には感じます。地域全体が子育てをしている人をすごく応援してくれるんですよね。子供が泣いていても優しく話しかけてくれて、話しかけてくれた方が気を遣ってくれたりします。日本ももちろんそうだとは思うのですが、コロナ禍ということもあり、他人に話しかけることってなかなかないと思うんです。だから、静かな中で子供が泣きだすと気まずくなってしまうことが多かったりします。だけどサンフランシスコだと「あら、泣いているのね〜！」とか、「元気ね〜！」って声をかけてくださるので、個人差はあると思いますが、私的にはそっちの方がありがたかったりはしますね。

佐藤：そうですよね。日本だと他人との距離感はしっかりと取りますよね。

森：日本の方も心の中では優しい気持ちを持ってくださっていると思うのですが、「自分が今話しかけたら迷惑かな」という気の遣い方をしてくれますよね。その距離感がありがたい人もいると思うのですが、私は子供が泣いていたらつっこんでくれた方が楽だったりします（笑）。

佐藤：私は日本のジェンダー問題に興味を持っているのですが、海外のジェンダー意識と日本のジェンダー意識にはどのような差があると思いますか？

森：先ほどお話しした通りアメリカ人はすごく表現をするので、ジェンダーのことに関してもパレードをしたり、学生たちがストライキをしたり、訴えたいことを世の中に知ってもらうために行動をするんですよね。日本はジェンダーに関しての意識はもちろんあると思うのですが、そこまでの大げさなアクションはしないのかなというのは、違いとしてあると思います。

佐藤：日本は最近になってようやくジェンダーレス制服が導入されたりしているんですけど、私の友人でLGBTQの子がジェンダーレス制服を着ていても、皆すんなりと受け入れているなという印象があります。

森：実は私は、日本はジェンダーに関しての意識が進んでいるなと思っています。アメリカって大きくパレードをしたりはしますが、日本はもっと奥深いところで考えているんじゃないかな。今だと芸能人の方がカミングアウトをされたりするので、そこから知識としても広がっていけば更に一般の方も話しやすくなると思いますし、そういった社会づくりがされているから良いなと思いますね。

佐藤：そうですね。表立って主張することはあまりないと思いますが、皆が受け入れてくれる空気感は感じます。それでは最後に、高校生にメッセージをお願いします。

森：高校生の皆さんには、自分のメンタルを大切にしてほしいです。高校生だからといって、何も考えず呑気に学生生活を楽しんでいるわけではないと思うし、学校のことや人間関係、進路のことなど悩みも多いと思います。さらに社会に出るといろいろな困難がやってくると思うので、今のうちに自分の心をケアする方法を見つけてほしいと思います。数学や社会などの科目を勉強するのと同じくらい、メンタルヘルスも勉強して、自分の心を健康に保つことも、しっかりと心がけていってほしいです。

■森理世さんプロフィール

森理世（もり・りよ）

2007年メキシコ・シティで開催された「ミス・ユニバース」世界大会に出場。その独創的で洗練されたウォーキングスタイルやポージングが注目を集め、満場一致の得票で日本人として48年ぶり、史上2人目の優勝者となる。「MISS UNIVERSE 2007」としての14カ月間(在任中)、ニューヨークを拠点に様々なチャリティー活動やボランティアに従事し、世界15カ国を巡る。2009年4月、地元静岡に「I.R.M.ダンスアカデミー」を設立。ダンス&ビューティーをモットーに、子供たちへの教育、指導に力を注いでいる。現在は、ハイブランドモデルとして国内外で活躍する傍ら、チャリティー活動、メディア活動や講演会などにも精力的に取り組んでいる。

Instagram：https://www.instagram.com/riyomori_/?hl=ja
5 Crowns Japan：https://www.5crownsjapan.com

■インタビュアープロフィール

佐藤いちご（さとう・いちご）

千葉県の私立高校に通う高校3年生です。
高校2年生の時に、カナダに1ヶ月留学していて、今は国際政治に興味があります。
趣味は絵画、読書、スノーボードです！

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2007年、世界を代表するミス・コンテスト「ミス・ユニバース」の世界大会で優勝し、一躍名を馳せた森理世さん。そんな森さんが会長を務める「5 Crowns Japan」が、高校生のプレゼンテーションキャンプ「GEM Talks」を開催します。9月24日に決勝大会が行われる本大会について、主催者となる森さんにインタビューを実施しました。

―2007年、森さんはミス・ユニバースの世界大会で優勝をされましたが、そもそも出場を決めるまでにはどのような経緯があったのですか？

出場のきっかけとなったのは祖母の言葉です。私はもともと小さい頃からダンスをしていて、“将来は海外のステージに立ちたい”という夢があったため、高校生の時にはダンス留学をしていました。そしてダンス留学から一時帰国した19歳の時に、当時まだ健在だった祖母から「10代最後の思い出に、一生残る思い出づくりをした方がいいんじゃないか」というアドバイスをもらって。自分が今まで頑張ってきたダンスでの経験を活かして、何か別のものに挑戦してみたいなと思い、たまたま目に入ったのがミス・ユニバースだったんです。そこでミス・ユニバースを調べた時に、世界中の女性に平等のチャンスを与えてくれる、女性の夢を後押ししてくれるような団体だということを知りました。ミス・ユニバースがただの“美人コンテスト”だったら挑戦しなかったと思うのですが、“海外でダンサーとして活躍したい”という夢を持っていた私は、女性が女性の夢をサポートしてくれるミス・ユニバースに興味を持ち、19歳の夏に応募をして。それが全ての始まりでした。

―ミス・ユニバースの大会の中で一番印象に残っていることを教えてください。

日本代表として世界大会入りした際に、各国の代表と顔合わせをするオープニングセレモニーのような場があったのですが、その時が一番印象に残っています。日本代表になってから世界大会に行くまでの期間が本当に短かったので不安もあって……。だけど、その期間の中で私はミス・ユニバースの過去大会の映像を見て歴代のタイトルホルダーの方を研究したりというできる限りの努力はしていましたし、いろいろな方のサポートがあって挑んでいるものだったので、日本代表としてしっかりと自信を持って挑まないといけないないと思っていました。実際にその場に行ってみると、その時の自分の努力は自信に繋がっていて、顔合わせの時も堂々と「日本代表です」という自己紹介ができましたね。やっぱりどんなに期間が短くても、一生懸命最大限の努力をして臨めば、自然と自信に繋がるんだなと、その時に学ぶことができました。

―森さんが会長を務める団体、「5 Crowns Japan」の起ち上げまでの経緯を教えてください。

「5 Crowns Japan」の“5”は“世界5大コンテスト”を意味していまして、“ミス・ユニバース”や“ミス・ワールド”、“ミス・インターナショナル”といった5大コンテストの日本代表を有志で集めた団体になります。私が会長を務め、副会長はミス・ワールド 2018、日本代表の伊達佳内子さんで、この5大大会のメンバーが力を合わせるということが今までありそうでなかったものなので、すごくユニークなメンバーになっています。そんな私たちが話していて話題になることが、自分自身の本来の実力や経験を活かせる場所が、日本には少ないなということで。だったら自分たちで作ろうとなり起ち上げたのがこの団体です。ミス・ユニバースやミス・ワールドに就任すると、国際貢献のための慈善活動などを世界中で行うため、「5 Crowns Japan」のモットーには、“ページェントスピリット”を掲げてスタートしました。“ページェントスピリット”というのは、奉仕の心や学ぶ力、夢を追いかける持続性などを意味します。これらのことや、日本の文化を世界に発信すること、青少年育成などは、ミスコンテストに出場すると学べることなんです。それらを実際に経験した私たちが、この活動を通してそういった精神を多くの方々に伝えていきたいという想いでやっています。

―今回「5 Crowns Japan」が開催される、全国高校生プレゼンテーションキャンプ「GEM Talks」はどのような大会になっていますか？

英語のプレゼンテーションコンテストなのですが、決して英語力を競うものではありません。ただ、これからどんどん日本の若者たちに世界に羽ばたいていってほしいということもあり、世界という基準で見た時にはやはり英語が必要になってくるため、英語という言語でプレゼンテーションを行うことになりました。「GEM Talks」をシンプルに表すと“輝け、ガールズ！”という感じです（笑）。日本の女の子たちってすごく謙虚なので、自分の目標を低めに設定することが多いのですが、実力で見るともっと高いところで目標設定をしてもいいと思うんですよね。だから、彼女たちの声を届けるようなチャンスを与えたいということで、「GEM Talks」を開催することになりました。今回のテーマが“リーダーシップ”なのですが、これから大人になっていく若い女の子たちが“自分にとってのリーダー像”だったり、“自分がリーダーになったらどうする”ということを考えて発表することで、自分自身の可能性に出逢ってほしいなと思っています。

―ミス・ユニバースなど、世界での舞台を経験している森さんが考える、プレゼンテーションに大切なことは何ですか？

一番大切なのは自分の声を信じること。いざこれからプレゼンするぞという時に、少しでも疑問を持ったりとか恥ずかしがっていると、やっぱり相手の心に届かないですよね。だから自分が発信することには100％の自信を持って伝える。そうすると気持ちは必ず相手に届きます。1mmも自分を疑うことなく、プレゼンテーションをすることが大切だと思います。

―予選で集まったプレゼンテーションをご覧になっての感想を教えてください。

私たちの想像を超える、驚異的なレベルのプレゼンテーションが集まっていて驚いています（笑）。視聴覚資料を使ってプレゼンテーションをするという条件があるのですが、予選応募の時点で本当にレベルの高いものが集まっています。“リーダーシップ”という一つのテーマに対して、皆さんがさまざまな視点で勉強をして自分の考えをまとめていて。ニュースキャスターのように話してくれる子がいたり、ダンスをしてくれる子がいたり、観ていてとても楽しかったですね。そして9月24日には予選を勝ち抜いた10名で決勝大会が行われるのですが、今はそこに出場する子たちのプレゼンテーションをさらにブラッシュアップしている段階です。私たち「5 Crowns Japan」が、表現力の第一人者である先生や実行委員の皆さんと一緒にプレゼンテーションの教科書を作っているんです。そういったものを使いながら、ファイナリストの子たちに自分を表現するメソッドを伝授しています。出場してくれる高校生たちは、そもそも最初の段階での仕上がりも素晴らしかったのですが、「5 Crowns Japan」として伝えたいメソッドをワークショップなどを通して伝えて、さらに良いものにするというお手伝いをしている感じですね。高校生たちは本当にスポンジのように吸収してくれているので、もっともっと素晴らしいものが出来上がっています。

―9月24日に開催される「GEM Talks」決勝大会には、どんなことを期待していますか？

出場する子たちの実力が十二分に発揮されることを期待しています。悔しい想いをしてファイナルを去っていくのではなく、出し切ったなと思ってもらえたら良いですね。また私たちは、学生の声を日本中に届けるためにこの「GEM Talks」を企画したので、出場した学生だけではなく、出場者の声を聞いた他の学生たちの夢が広がっていってくれたら嬉しいです。「GEM Talks」の“GEM”は宝石という意味なので、宝石の原石である若者たちに今回の「GEM Talks」で輝いてもらって、その輝きを見た他の若者たちの夢がどんどん大きくなってほしいというのが一番の願いです。

―今後、「5 Crowns Japan」として挑戦したいことがあれば教えてください。

美と健康に着目していきたいというのは、私たちのそもそもの想いとしてあるのですが、その中で新たな美の価値観として心のケアという部分に着目していきたいと思っています。メンタルヘルスという部分では、さまざまなことを発信していきたいです。あとはやっぱり青少年育成ですね。今回の「GEM Talks」のようなコンテストやイベントを開催して、若者が自分の力を発揮するチャンスを作っていきたいです。そのためには「GEM Talks」をどんどん大きくして、日本を代表する高校生のイベントにしていきたいと思っています。

―高校生にメッセージをお願いします。

高校生はすごく楽しいこともあれば、壁にぶつかることもあったり、感情がミックスされるような時期だと思いますが、決して自分の力や可能性を疑わないでください。今、夢や目標がある人は、周りが何と言おうとそれを叶えるために精一杯頑張ってください。もしも今やりたいことが見つからない高校生がいたとしても、焦らずに真面目に生きていれば必ず自分にとって素晴らしい出会いがあるはずです。高校生という多感な時期には、決して自分を疑わず、素直に成長していくということに視点を置いてみてください。

＜プロフィール＞

森理世
2007年メキシコ・シティで開催された「ミス・ユニバース」世界大会に出場。その独創的で洗練されたウォーキングスタイルやポージングが注目を集め、満場一致の得票で日本人として48年ぶり、史上2人目の優勝者となる。「MISS UNIVERSE 2007」としての14カ月間(在任中)、ニューヨークを拠点に様々なチャリティー活動やボランティアに従事し、世界15カ国を巡る。2009年4月、地元静岡に「I.R.M.ダンスアカデミー」を設立。ダンス&ビューティーをモットーに、子供たちへの教育、指導に力を注いでいる。現在は、ハイブランドモデルとして国内外で活躍する傍ら、チャリティー活動、メディア活動や講演会などにも精力的に取り組んでいる。

Instagram：https://www.instagram.com/riyomori_/?hl=ja
5 Crowns Japan：https://www.5crownsjapan.com

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